sladkov.flyfolder.ru

Обсуждаются вопросы науки, политики, истории
Текущее время: 10-11, 02:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 17:12 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
То, что излагает Сачков, ведет нас в идейный тупик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 17:19 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Yuri_P
Почему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 21:20 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
Деление коммунизма на этапы мы уже проходили. С печальным результатом.

На самом деле коммунизм начинается сразу же, как только выполняются два условия:
1. Запускается процесс ликвидации частной собственности.
2. Вводится коммунистическая мотивация труда (без отмены прежнего материального стимулирования).

У нас реально было выполнено лишь первое условие. Второе не выполнялось вообще. Поскольку марксизмом не предусмотрено.

НО! Искусственное деление коммунизма на принципиально разные этапы позволяло "теоретически" оправдывать отсутствие продвижения.
Мы разлагались, но продолжали для успокоения придумывать "подэтапы" первого этапа: в основном, в целом, развитой.

Потом сдохли, не успели еще что-нибудь изобрести вместо(!) коммунизма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-09, 23:01 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Yuri_P
Я так не считаю. До какого-то момента развитие шло более, чем нормально - отлично шло, до окончания восстановительного послевоенного периода. И считать все огулом - гнилью, просто нечестно. Достижения лапотной России, превратишейся в промышленного гиганта, поражали и друзей, и врагов! Продвижение от 1917 по 1952гг. было неоспоримым. Вот дальнейшее продвижение стало замедляться. Так для этого мы и организовали этот форум, чтобы вместе подумать, почему это происходило.
Вы считаете - потому, что не был объявлен коммунизм? Может быть. Вот давайте эту идею и обсудим.
Допустим, что в 1917г (или не в 1917 ?) объявили бы большевики "лапотный " коммунизм. И что было бы дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 00:24 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
sladkov писал(а):
Допустим, что в 1917г (или не в 1917 ?) объявили бы большевики "лапотный " коммунизм. И что было бы дальше?

Разве ж дело в том, чтобы "объявить"?! Хрущев, помнится, объявлял - заменили Олимпиадой-80.

У большевиков не было иной теоретической базы, кроме марксизма. Довольно долго они проверяли марксовы домыслы на практике: отменяли деньги, вводили "диктатуру пролетариата", создавали трудовые армии, разжигали революцию а Европе и пр.

Наконец, Сталин понял, что марксизм - непригодная для жизни туфта, и стал строить империю, оставив от марксизма лишь идеологическую оболочку, словесные заклинания.
К сталинскому времени и относятся все наши достижения. Дальше - накат, закат и угасание.

А причина, как я уже говорил, в отсутствии теории коммунизма.
И посейчас мы, вместо то чтобы головой думать, роемся в пыльных марксистских талмудах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 14:16 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Опять Сачков:
Цитата:
Наконец-то я услышал вразумительно, что социализм в СССР был!!!

ответ Сачкова:
Наоборот. Вот именно в этом самом смысле социализма в СССР никогда и не было. В СССР никогда не было такого, чтобы класс эксплуататоров отсутствовал. Буржуазия постоянно сохранялась "на свету" или в тени. Причем, когда она была "на свету", т. е. до окончания кампании "ликвидации остатков эксплуататорских классов" на рубеже 20-30-х гг., она была гораздо безопаснее, поскольку была под контролем. А после того как Сталин перевел ее в тень, она накопила мускулы, а главное - сорганизовалась. Ленин предупреждал: "буржуазии только организации не хватает. Сорганизовавшись, она скинет пролетарскую диктатуру". Кроме того, классовый расклад - это только одна, хотя и из ряда важнейших, предпосылок. А самая главная предпосылка - собственно форма власти, которая должна соответствовать данному уровню развития общества. А насколько было забюрократизировано советское общество, что представляла собой партия в послевоенный период, полагаю, объяснять не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 14:25 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
sladkov писал(а):
А самая главная предпосылка - собственно форма власти, которая должна соответствовать данному уровню развития общества.

Золотые слова! Подписываюсь под каждым.


Последний раз редактировалось Yuri_P 28-09, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 15:28 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Yuri_P писал(а):
sladkov писал(а):
А самая главная предпосылка - собственно форма власти, которая должна соответствовать данному уровню развития общества.

Золотые слова! Подписывась под каждым.


Ну и какие формы власти вы можете предложить для будущего социализма/коммунизма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-09, 18:00 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
Советская власть.
Других пока не придумывал, да и смысла не вижу. Жизнь подскажет. Но, по-моему, власть Советов как нельзя лучше годится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 00:48 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Yuri_P

На "Альдкбаране" есть книга Мухина "За что убили Сталина". Посмотрите, там есть мысли (со ссылкой на Сталина), совпадающие с вашими...
Хорошо бы если бы вы сделали анализ планов Сталина перенести центр тяжести управления страной с партийных органов на государственные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-10, 13:01 
Не в сети
лауреат

Зарегистрирован: 23-05, 15:28
Сообщения: 125
Откуда: Украина, Бессарабия
Книгу Ю. Мухина "Убийцы Сталина" и многие другие его книги имею и читал на бумаге.

Планы Сталина ввести кое-какие косметические преобразования - не из открытий в теории проистекают, а скорее всего, просто из осознания, что со смертью вождя всё и кончится.
В этом Сталин не ошибся, но что делать, он не знал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-10, 15:00 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Мы шли сквозь борьбу классов
И отчаяние нас душило,
Потому что мы видели несправедливасть
И не видели возмущения!

Бкртольд Брехт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Официальный опрос
СообщениеДобавлено: 15-10, 11:28 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
Что является для нынешних молодых людей базовыми константами повседневности.

Оговоримся, мировоззренческие установки молодежи в России мало отличаются от тех, что транслирует старшее поколение. Собственные жесткие паттерны маргинально разбросаны от среды к среде, от тусовки к тусовке. Молодежи как единого социального пространства на самом деле не существует. Тому есть несколько причин, самая важная из которых – деградация студенчества, бывшего когда-то основным проводником не столько вольнодумия, сколько самой идеи противостояния «старшему» при очень внимательном следовании традициям. Из такой гремучей смеси обычно и выходили и Раскольниковы, и Кибальчичи, и братья Стругацкие.

Сегодня же институт – явление не столько идеологическое (а таковым он был и в Российской Империи, и в Советском Союзе), сколько прагматическое. Главный сегодняшний образовательный тренд – идея об обучении как «предоставлении и получении услуг» – в социальном плане работает вполне определенным образом. Если институт есть вариант парикмахерской, то формировать вокруг знания ценности нет никаких резонов.

«Свободу в качестве ценности назвали всего 22 человека из 878 респондентов»

Другое дело, что и хорошая прическа может быть ценна, но не у слишком широкого круга людей. Знание в данном случае выступает в той же ипостаси: причуды, развлечения для «очкариков». У нынешней молодежи – другие ценности. Первая из которых, как это ни удивительно прозвучит, семья.

На вопрос: «Что для Вас представляет наибольшую ценность в жизни?» – 445 респондентов из 878 ответили: «Семья» (семья, дети/ребенок, ребенок, родители/мама, жена, любимый муж). Сексуальная революция как таковая с ее свободой нравов и вольностью общежития Россию обошла (или же прошла по касательной, оставшись каким-то смутным воспоминанием о конце 80-х – начале 90-х): мы до сих пор остаемся очень традиционной страной с неизменным набором императивов. И старшее поколение, и молодежь одинаково привязаны к самому узкому социального кругу: домочадцы, близкие родственники. В сущности, именно здесь кроется первопричина нынешней социальной апатии: запираясь в рамках собственных взаимоотношений, люди перестают обращать внимание на окружающую действительность, отмечая иногда или рост цен, или последние «новости из жизни звезд». Все остальное лежит вне сферы непосредственного интереса даже молодежи, которая по определению должна быть более живой, свободной и – пусть прозвучит несколько наивно – отчаянной.

Не тут-то было. Свободу в качестве ценности назвали всего 22 человека. В этом же весьма скромном в процентном отношении диапазоне располагаются и здоровье (24 человека), и Родина (13 человек), и человеческие взаимоотношения в социуме («уважение других», «востребованность», «доверие к людям» – 15 человек). Всё это достаточно показательно и более чем тревожно. В уважении к семье действительно можно усмотреть массу положительных тенденций: традиция как основа общественных взаимоотношений, как полагают многие, вообще является для России единственно возможной нормой. Но семья как гражданский институт работает только тогда, когда она вписана в ценностную парадигму, когда она не замкнута на себе, а обращена в мир. Мы же видим обратную картину, подтверждающую, к слову, выводы, приведенные в анализе идентичности: в России отсутствуют низовые структуры гражданского общества как отдельно взятая ценность. Это вовсе не значит, что их нет физически: речь идет только о том, что влияние, оказываемое ими, минимально. И, судя по результатам опроса, изменить этот тренд удастся в лучшем случае только через поколение.

Почти вровень в ряду ценностей стоят любовь (32 человека), дружба (30 человек) и карьера (36 человек). Их опережает материальное благополучие, благосостояние (всего 47 человек ответили, что деньги являются основной ценностью – это чуть более 5% опрошенных молодых людей). Страна победившего капитализма в действительности относится к материальному достатку и карьерному росту куда проще, нежели этого требуют все правила конкуренции и прочего. Здесь, вполне вероятно, работает генетическая память: известное равнодушие к практике заработка и преумножения присуще и молодежи. Стоит отметить, что география опроса затрагивает самые разные регионы (от Москвы и Санкт-Петербурга до Приморского края и Амурской области), а значит, его итоги можно считать определенным трендом. В России сегодня с семьей все та кже непросто, как и с капитализмом, но от последнего, нравится он нам или нет, никуда не деться: это из семьи можно уйти, убежать из глобализации несколько сложнее.

Второй же по значимости ценностью для молодежи является сама жизнь (79 человек). Достойная идея «просто жить» обоюдоостра: в ней сочетается и стремление к гармонии с миром, и медленное затухание в тисках семьи, которая при определенных обстоятельствах превращается в знаменитый чеховский «крыжовник».

И, наконец, только 10 человек на вопрос: «Что для Вас является ценностью?» – ответили: «Я сам». И это, заметим, молодые люди в возрасте от 18 до 30 лет. Индивидуалисты. Будущая элита. Дерзание и прорыв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-10, 13:31 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
В условиях централизованной экономики практически отсутствовала обратная связь, не было эффективных экономических рычагов, которые были способны регулировать соотношение между денежной и товарной массой. Что касается административных ограничителей, то они работали не достаточно эффективно. В системе финансового планирования, определяющую роль играл государственный план, а не Министерство финансов и НБУ, которые работали «под него», подкрепляя плановые задания финансовыми и денежными ресурсами без каких-либо ограничений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 13:48 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22-05, 10:24
Сообщения: 1513
ЕСТЬ ЛИ ТЕНДЕНЦИИ К РАЗВАЛУ РОССИИ?
Семен Сладков

Попробую применить марксистский анализ (корифеи – дрожите!) в простейшей форме – которая мне только и доступна.
Итак, сегодня в России есть Дерипаска и еще две-три дюжины миллиардеров, богатство которых прирастает от их заводов и фабрик. Это называется «большой бизнес». Туда же относятся «Газпром» и др. госсобственность. Заинтересован ли этот большой бизнес в развале России? В уменшении внутреннего рынка, где они полные хозяева? В появлении новых границ с их таможнями и неподкупными пограничниками? Ответ ясен – нет, большой бизнес не заинтересован в развале России.
Есть и другие миллиардеры, все деньги которых в счетах на оффшорах – типа Романа Абрамовича. Им вопрос о тенденциях в России почти безразличен, хотя в нынешнем состоянии России у них сохраняется потенциальная возможность инвестиций в нее. Всякие националисты, сионисты, ЦРУ, жидомассоны и прочая нечистая публика – это, как говорится, не та весовая категория, чтобы что-то всерьез решать.
Точно такие же соображения уже давно убедили меня, что и Украина не развалится на Западную и Восточную и никакой гражданской войны между ними не будет (хотя на этом форуме ВСЕ буквально орали прямо противоположное). Большой «миллиардерский бизнес» этого не желает – и точка!
Почему же тогда, когда Ельцин залез на танк, все республики получили независимость? Потому что в начале «ельЦИНИЗМА» миллиардеров еще не было, а так называемая «приватизация» сопровождалась массовым разграблением предприятий, продажей станочного парка на металолом и вывозом денег за рубеж. Эта тенденция продолжалась до конца «ельцинизма», даже усиливаясь: уже Татарстан не платил налоги в Москву, Соха-Якутия самостоятельно продавала свои алмазы де Бирсу, Уральская республика Росселя формировала свой МИД, Дальний Восток искал связи с Японией и т.д. То есть региональные элиты почувствовали запах больших денег и готовы были разорвать Россию в клочья.
Путин, придя во власть и понимая, что только административными мерами он с этими тенденциями не справится, начал лелеять большой бизнес как противовес сепаратизму.
Теперь спрашивается, почему Украина или хотя бы ее восточная часть отказались примкнуть к России? Потому что поезд уже ушел, выросли свои украинские миллиарлеры , которые под руку Путина становиться не хотят (пример Ходорковского произвел на них неизгладимое впечатление). Да и мледшими партнерами в Россию они тоже не пойдут.
Вы согласны, друзья-марксисты?
То есть Россия как государство сегодня находится в состоянии равновесия, никакие центробежные или центростремительные (со стороны СНГ) тенденции не просматриваются.


Последний раз редактировалось sladkov 01-11, 14:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 370 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB